Cała otoczka polityczna, na którą bardzo często zwraca się uwagę, tłumaczy czemu Kościół podchwycił opowieści Łucji. Mi chodziło bardziej o to, skąd w ogóle się wzięły.

http://czajniczek-pana-russella.blogspot.com/2009/03/ojciec-pio-ala-bogusaw-linda.html

Całe fragmenty tekstu są klikane i przenoszą do artykułów i książek, już bardziej komfortowo dla czytelnika nie da się tego zrobić, tak że wszystko można łatwo sprawdzić.

Zresztą nie zwykłem korzystać z jakiś alternatywnych źródeł, tajemniczych i nieznanych tekstów. Każdą z informacji jakie podaje znajdziesz w co większym opracowaniu parafialnym o Fatimie, czy wyczytasz ją na katolickim portalu poświęconym temu zagadnieniu.

W katolickich opracowaniach to co ja uważam za przywary, tam uważa się za cnoty. Te wszystkie historie, które sprzedaje dookoła mała Łucje, że przyjmując komunie widzi kolory, traci smak i biegnie z tym do matki, postrzegane się nie jako dowód jej fantazyjnej osobowości, a świętości jaką się odznaczała. Przedrukowuje się tekst trzeciej tajemnicy fatimskiej jako dowód czegoś, nie wiadomo czego. Dla mnie jest to przykład kolejnej rozmytej, słabo spreparowanej i niesprawdzonej przepowiedni, jakich opisywałem na tym blogu dziesiątki. Tak że źródła wszyscy mamy takie same, różnimy się jedynie perspektywą z której na nie spoglądamy.

Osoby wierzące chyba nie twierdzą, ze Słońce jako gwiazda rzeczywiście zaczęło hulać po Układzie Słonecznym. Gdyby kilkaset tysięcy Warszawiaków widziało biegający po stolicy Pałac Kultury, to nawet gdyby te tysiące ton betonu nie pozostawiło nigdzie śladów, jakie powinno biegając po trawnikach, to byłoby to jednak coś niezwykłego. Ja ludziom spod Fatimy odmawiam nawet tego, że w ogóle widzieli coś niezwykłego :)

Historia śmierci dzieci jest ciekawa sama w sobie. Według Łucji Matka Boska nakazała im umartwiać swoje ciała dla zbawienia ludzkości, Dzieci nie przyjmowały płynów, krępowały się ciasnym sznurem i chłostały pokrzywami (W Lourdes, Matka Boża nakazała Bernadette m.in jeść trawę i pić wodę z kałuży). W 1918 Hiacynta i Franciszek, podobnie jak pół miliarda ludzi na świecie, zapada na słynną hiszpańską grypę (H1N1). Szczep ten nie była wcale aż śmiercionośny jak większość sobie wyobraża, umarło mniej więcej 2% ludzi nim zarażonych. Co z tego, jeśli dzieci słuchają wspaniałych rad anioła - godzinami modlić się na posadzce kościoła, głową do ziemi. Franciszek, który odmówił pomocy medycznej zmarł dość szybko, bodajże w połowie 1919. Hiacynta, która późno bo późno, ale trafiła do szpitala, przeżyła go o kilka miesięcy, acz rzeczywiście umarła chyba po początku 1920.

Wnikając w niuanse 2 daty należałoby też podać, odnośnie tego kiedy Łucja przepowiedziała śmierć Hiacynty i Franciszka. Można użyć pewnej daty spisania tej przepowiedni (1935) lub datę kiedy według mniej pewnych źródeł Łucja zaczyna o tym mówić (1927). Ja podaje za Zimdars-Swartz 1927. Idąc dalej, w tekście podaje tylko jedną przyczynę spisania tajemnic fatimskich (nakaz biskupa), tymczasem były co najmniej dwie. Drugą była choroba Łucji, kobieta była przekonana że umiera. W rzeczywistości żyła jeszcze 60 lat. I tak dalej i tak dalej. Kiedy próbuje się streścić 150 stronicową książkę w 3 akapitach, aby nie wyglądało to jak hasło z encyklopedii i jakoś dało się czytać, no to niestety pewne rzeczy się upraszcza. Ja mogę zagwarantować sobą że jest to w miarę rzetelne, w sensie, że w tekście nie ma niczego co by było kontrowersyjne dla osób wierzących, które znają dobrze ten przypadek. Oczywiście jest to napisane jednostronnie, z punktu widzenia racjonalnego, bez transcendentalnych wstawek się się zwykle dodaje.

Czyżby piekło zamarło? Czyżby ludzie wierzący zaczęli domagać się wiarygodnych źródeł? Cóż za wspaniały dzień! I pamiętajcie - tak trzymać!

Spieszę z cenną odpowiedzią o piciu wody z kałuży. Cała objawienie z Lourdes jest o piciu wody z kałuży. Matka Boże rozkazuje kopać Bernadecie (która w przeciwieństwie do Łucji, wyrosła na atrakcyjną kobietę) jamę, z której zaczyna płynąć błotko. Przez jakiś czas błotko jest brudne, ale Bernadete to pije i z czasem magicznie się oczyszcza. Obecnie setki tysięcy ludzi kursuje do Lourde po tą czarodziejską wodę. Wstyd nie znać takich podstaw. Motyw kałuży i błota: Ruth Harris, Lourdes, London 1999, s. 7.

Co jest moją wybujałą wyobraźnią? Że w tekście jest czerwony tekst, który linkuje, do konkretnych fragmentów z pamiętników Łucji, do opracowań Nickella czy katolickich kronik Fatimy? Czy w samym tekście nie pojawia się odniesie do książki Zimdars czy monografii Walsha? Jak komuś nie chce się najechać kursorem i wcisnąć prawy klawisz myszki, no to proszę wybaczyć.

Gdzieś tak z 6, 7 lat temu, mieliśmy w Polsce przypadek dziecka, które na wycieczce w Malborku powiedziało "że już tu kiedyś było". Nagadywane chłopak zaczęła twierdzić, że było kiedyś rycerzem. Mam gdzieś wywiad z tym dzieciakiem na mp3. Mały został wyniesiony na sztandary naszego para-środowiska, jako koronny dowodów reinkarnacji. Oczywiście nie zaczął mówić po łacinie, nie zaczął opowiadać o szczegółach fechtunku rycerza, ale o banałach typu "w zamkach było zimno". Mniej więcej taki poziom mają te "dowody". W Indiach jest chyba ciekawiej, bo tam uważa się, że jak mały urodził się z pieprzykiem na czole, a taki pieprzyk miał zmarły wujek, to dziecko jest inkarnacją wujka. Bywa, że na dzieci "nanosi się" blizny (okalecza się), aby miało je w miejscach, które miały szanowani osoby.

Z moim znajomym była taka historia, że gdy odwiedziliśmy na wycieczce zamek w Lubinie, miał wrażenie, że już tu był. Że na dziedzińcu po lewej będzie armata - potwierdziło się; że na korytarzu po prawej będzie zbrojownia - potwierdziło się. Podał jeszcze kilka szczegółów które potem się potwierdzały. Ponieważ kolega był religijny, podkpiwałem sobie z niego, że pewnie pracował w zamku w poprzednim wcieleniu.

Po kilku miesiącach jego matka przypomniała mu, że odwiedził zamek jako siedmioletni chłopiec na wycieczce, i że bardzo podobała mu się zbrojownia.

Wiedza powszechna: "kiedy coś jest z dziada pradziada i kiedy należy to często robić". Nie obraź się, ale te teksty chyba nie są dla ciebie.

Tak. Uważam, że to niesamowite, że ta kobieta jeździła po polskich kościołach w XXI wieku.

To proste. Rzadko można zobaczyć tak z bliska i na nagraniu jak preparuje się 'cuda'. Historia fatimska jest zabawna ale nikt jej nie zarejestrował więc ludzie opowiadają sobie o niej co im się podoba. A właściwie to nie to co im się podoba ale to co powiedziały im osoby, które oni uważają za autorytety (np.: księża, rodzice).

Na filmie widać jak kobieta nurkuje pod kurtką, kotłuje się i po chwili pokazuje się z raną na czole, którą każdy może sobie zrobić paznokciem.

Kościół wprawdzie nie uznaje jej oficjalnie (za mistyczkę/stygmatyczkę) ale jak widać (np.: na filmach w Internecie) nie przeszkadza jej to w karierze, tournee i udzielaniu wywiadów w telewizji.

Moim zdaniem to jest właśnie ciekawe, bo dzieje się teraz, a nie echemdziesiąt lat wstecz.


ps: byłbym wdzięczny jakbyś usunął całkowicie wyżej komentarz (ten usunięty). Zamieściłem go przypadkiem z cudzego konta. Dzięki.

Może i wszyscy nie rozumiemy 95 % wszechświata(osobiście myślę że nie rozumiemy 99,99% :) ale problem z religią jest taki, że uważa że rozumie, nie mając na poparcie swoich tez żadnych dowodów. Nauka jaka by nie była, to jednak nawet przy dowodach mogących dać 99% pewności, pamięta że jednak może się mylić.